Просмотр полной версии : Наталия Витренко - лидер Прогрессивной социалистической партии Украины
18 лет реформ - 18 лет преступлений украинской власти против своего народа.
18 лет разворовывания и распродажи национального богатства! 18 лет - разрушения братского единства Украины, Белоруссии, России. 18 лет политики вранья и геноцида.
За развал экономики, бедность и вымирание населения прежде всего отвечают президенты Украины Кравчук, Кучма, Ющенко. Надо гнать из власти всех, кто проводил такие реформы, занимая места в правительстве и парламенте!
Лидер Прогрессивной социалистической партии Украины, доктор экономических наук Наталия Витренко провела обширную пресс-конференцию в медиа-холдинге "Главред".
Характеризуя фактически начавшуюся президентскую избирательную кампанию в Украине, Наталия Витренко сделала сенсационные заявления: "Запад использует президентские выборы в Украине для второго этапа оранжевой революции и втягивания Украины в НАТО", "...Самоуверенного Виктора Януковича, уже возомнившего себя новым президентом Украины, как быка за кольцо, ведут на бойню...", "Россия проспала выборы в Украине 2004 года, похоже, проспит и нынешние", "Создание левого блока в Украине тормозит КПУ".
Лидер прогрессивных социалистов основательно аргументировала свои выводы, оценивая социально-экономическую ситуацию в Украине, расклад политических сил, агрессивные вмешательства США и НАТО во внутренние дела Украины ради достижения своих целей. Наталия Витренко показала, что запуск второго этапа оранжевой революции в Украине пошел с момента принятия неконституционного Закона "О выборах Президента Украины". Особенностью нынешней избирательной кампании будет то, что она будет проходить при властных полномочиях оранжевой проамериканской власти Ющенко-Тимошенко, которые вместе с США и НАТО пойдут на любые провокации, лишь бы не позволить сменить власть и вместе с ней проНАТОвскую внешнюю политику. Партия регионов и Янукович ослеплены своими рейтингами и без антиоранжевого блока в очередной раз проиграют. Лопнет надежда Президента России Дмитрия Медведева о новой власти в Украине.
Наталия Витренко дала подробный расклад на левом фланге украинской политики и четко представила позицию ПСПУ о необходимости создания левого блока и механизмах его формирования. "Если в течение этой и следующей недели КПУ не пойдет на создание левого блока, значит, ее зависимость от Тимошенко чрезвычайна, и ПСПУ будет принимать соответствующие решения" - заявила Наталия Витренко
С полным текстом интервью лидера ПСПУ можно будет ознакомиться в ближайшее время после начала обсуждения основных тезисов выступления Н.Витренко на данном сайте!
Беспартийный
02.09.2009, 10:24
18 лет разворовывания и распродажи национального богатства! 18 лет - разрушения братского единства Украины, Белоруссии, России. 18 лет политики вранья и геноцида.
Что нового она несет для Украины ? Ездить и кланяться кремлю и Янукович хорошо умеет.
"Если в течение этой и следующей недели КПУ не пойдет на создание левого блока, значит, ее зависимость от Тимошенко чрезвычайна, и ПСПУ будет принимать соответствующие решения"
Да КПУ ей не поможет, разве что в выборах ВР
С полным текстом интервью лидера ПСПУ можно будет ознакомиться в ближайшее время после начала обсуждения основных тезисов выступления Н.Витренко на данном сайте!
Одно радует, что потихоньку официальные представители партий подтягиваются.
Что нового она несет для Украины ? Ездить и кланяться кремлю и Янукович хорошо умеет.
Вот пусть Янукович и дальше кланяется. если больше ничего не умеет!
Витренко политик другого масштаба, более серьезного!
На прошлых выборах, и в прошлом году. при создании Правительства народного спасения, позиция ПСПУ и Витренко не меняются в зависимости от политических перестановок, позиция ПСПУ и ВИТРЕНКО это убеждение! И есть конкретные предложения как реализовывать выход из кризисной ситуации, уже кстати переданные в действующие институты власти, правда там не хотят слушать, т.к. это в ущерб себе любимым!
например, несколько конкретных предложений из огромного их количества...
1.разработаны рекомендации для Национального банка Украины для защиты средств населения от обесценивания.
Рекомендациями предусмотрено предоставление НБУ государственным банкам "Ощадбанк" и "Укрэксимбанк" опциона (права) приобретения валюты по фиксированному курсу (5,05 гривни за доллар США) под предоставление ими такого же опциона своим вкладчикам, которые соглашаются открыть депозиты в гривне сроком не менее года. При этом процентная ставка по этому виду депозита устанавливается на уровне прогнозируемой годовой инфляции.
НБУ может предоставить опцион и коммерческим банкам под условие предоставления опциона своим вкладчикам, которые уже имеют депозиты в гривне у них и согласны продлить их на срок не менее года.
И в первом, и во втором случае, если вкладчик досрочно снимает средства с депозита, он лишается права валютного опциона.
Предоставленные опционы государственным и коммерческим банкам могут использоваться вкладчиками для оплаты процентов и основной суммы по валютным кредитам, которые вкладчики получили до 1 октября 2008 года на приобретение жилья или автомобиля.
По подсчётам правительства народного спасения реализация наших предложений потребует выделения 5 млрд долларов из резервного фонда НБУ. Так как в настоящее время он составляет чуть более 31 млрд долларов, такая программа будет ему по силам. При этом, по сути, доллар не вытекает из банковской системы, а, наоборот, в неё привлекается значительная гривневая масса, снижая своё давление на потребительский рынок и стимулирование инфляции, давая надёжный инвестиционный ресурс.
Важность реализации предлагаемого подхода связана с необходимостью применения срочных мер для стабилизации курса национальной валюты, разблокировании производства и обмена и в целом для стабилизации ситуации в обществе.
Учитывая поляризацию населения Украины по доходам, предлагаемые меры должны быть направлены на защиту малоимущих людей, составляющих подавляющее большинство населения. Предлагается ограничить сумму предоставления валютных опционов на одного вкладчика уровнем совокупного годового дохода семьи, не превышающем 200 минимальных зарплат (в настоящее время это 121 тыс. грн).
Правительство народного спасения выражает благодарность за сотрудничество экспертам В.В. Филатову и Ю.Ю. Витренко.
05.12.08 данные рекомендации были направлены Председателю правления НБУ В. С. Стельмаху.
2.Разработаны Основные принципы и подходы к проблеме выхода из финансово-экономического кризиса в Украине.
Сегодня в украинском правительстве и обществе уже не осталось оптимистов, которые продолжали бы утверждать, что кризис не сказывается на экономике и социальной обстановке в стране.
Но даже самые пессимистические прогнозы оказываются слишком благополучными на фоне текущей обвальной девальвации гривни, катастрофического падения производства, резкого сокращения бюджетных поступлений и грозящего дефолта по аргентинскому сценарию.
Все это происходит на фоне обострения политической неразберихи с подковерными играми за власть.
В обществе получают все большее распространение панические настроения, поскольку народ не видит, какими же мерами, кроме популистских, бессмысленных заявлений, власть собирается решать тяжелейшие проблемы, созданные не только мировым кризисом, ошибочно выбранной экономической моделью и провалами в управлении экономикой.
В этих условиях задачей деловых кругов является консолидация всех здравомыслящих руководителей производств, владельцев предприятий и ученых-экономистов с целью обеспечить баланс интересов и выработать стратегию, позволяющую удержать от катастрофы экономику Украины и вывести ее из кризисного пике.
1. Главным способом, с помощью которого выходили из кризиса все страны в разные исторические периоды, было государственное регулирование экономики.
Несмотря на уверения сторонников либеральной модели экономики, которые твердят о "неэффективности государства в роли менеджера", экономическая теория и практика убеждают нас в обратном. Именно государство должно выявить и отсечь спекулятивный виртуальный финансовый капитал, сделать основные шаги по разблокированию финансовых потоков, резкая остановка которых повлекла торможение во всех сферах производства и торговли. Именно государство должно разработать и реализовать обоюдоприемлемые правила деятельности банковского сектора, обеспечив необходимые средства для кредитования реальной экономики.
2. В кратчайшие сроки нужно решить вопрос дедолларизации экономики. Доллар, как иностранная валюта, не должен использоваться ни как средство платежа, ни как средство накопления.
3. Государство должно защитить национального производителя, который в условиях нынешнего кризиса оказался беззащитным во многом по причине вступления Украины в ВТО.
Протекционистские меры предпринимают большинство стран мира, которые вовлечены в мировую экономику. Россия, например, резко подняла пошлины на ввозимую сельскохозяйственную технику, на легковые автомобили и пр.
Необходимо выделить стратегические отрасли, такие как энергосберегающие технологии, машиностроение, судостроение, авиастроение и производство конкурентной военной техники, которые выводят Украину в ранг развитых стран, и сосредоточить усилия по их сохранению и развитию.
4. Украина должна резко интенсифицировать свои усилия по полноформатному вхождению в Единое Экономическое Пространство, поскольку в рамках ЕЭП находятся главные рынки сбыта украинской продукции. Только в условиях ЕЭП, в условиях воссоздания мощных научных школ возможен технологический прорыв на основе передовых технологий.
Необходимо прекратить конфронтацию по политическим мотивам с Российской Федерацией, сделав упор на практическую целесообразность тесного сотрудничества и партнерства с главным поставщиком энергоресурсов и главным потребителем нашей продукции.
5. Понимая, что главным условием сохранения производственных мощностей является расширение возможностей внутреннего рынка, необходимо разработать и реализовать комплексные целевые государственные и региональные программы по жилищному строительству, капитальному ремонту и строительству объектов социальной и производственной инфраструктуры.
6. Необходимо предусмотреть, что в условиях кризиса со сбытом продукции сельского хозяйства под угрозой оказался будущий сельскохозяйственный период. Государство должно предотвратить опасность перехода экономического кризиса в зерновой 2009 года путем стимулирования кредитования производителей продукции.
7. В условиях обострившихся экономических проблем населения, учитывая рост безработицы и уменьшение доходов у работающих, органы местного самоуправления должны сохранить основные социальные стандарты по здравоохранению и социальному обеспечению. Размер минимальной зарплаты и пенсий должен был увеличен до уровня реального прожиточного минимума, ему должен соответствовать и размер пособия по безработице.
Государство обязано защитить малоимущее население от разорения вследствие невозможности возвратить кредиты в банке по причине девальвации гривни.
Необходимо не допустить срыва поставок тепла и электроэнергии, поскольку это может стать причиной социального взрыва.
не говоря уж о политических изменениях в курсе внешней и внутренней политики. которые не меняются более 10 лет1
Беспартийный
02.09.2009, 20:59
Витренко политик другого масштаба, более серьезного!
ВОСХОД, вы честно в это верите ? Если да, то я вам завидую, что у вас осталась еще вера. Лично я ей ну не верю на 100%. Какой серьезный политик, лидер, будет сидеть в "Гетьмане"(который спалили возле кинотеатра Киевская Русь) и потягивать соточку перед фильмом "Тарас Бульба" - видел и сидел там ЛИЧНО :)
Любой политик это прежде всего человек! намного хуже, когда не одну соточку перед заседанием и в перерывах между заседаниями парламентарии употребляют в буфете верховной рады, причем на брундершафт, а так вроде бы политические оппоненты перед телекамерами ... хотя мне сомнительно,что вы там что-то видели, я лично знаю Витренко и верю ей на все 100% и знаю, на все 100%, что ничего крамольного она себе в жизни никогда не позволит!:)
---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:50 ----------
кстати если возможно вспомните дату и время просмотра "Тараса Бульбы", у Наталии Михайловны очень жесткий график работы, день расписан по минутам на месяц вперед, специально поинтересуюсь!
Ой, цирк :D. Ну нужен же Украине свой Жириновский. Чтоб не отстать, такскать...;)
вот даже на последнюю реплику отвечать западло!
если человеку неделю говорить. что он свинья, он на 8-й день захрюкает! а тут всякие мягко говоря политические оппоненты наклеили ярлыков на Витренко, а другие, которые своим умом жить так и не научились как попугаи повторяют !
Лучше бы вникли в сущность вопросов, на которые дает ответы Витренко. Могу вот прям сейчас предложить только ответы на 77 вопросов, а дальше если заинтересует поговорить о других проблемах
- 77 вопросов к Наталии Витренко (http://voshod.ucoz.ua/index/0-18)
Почитал я эти "77 вопросов" и у меня возникли несколько своих :
- почему ВСЕ страны, которые пошли по социалистическому пути развития, в итоге оказались на обочине истории, аутсайдерами? И, как только начинают отказываться от "плановой экономики" и пр. бреда, - сразу дела идут на лад? Пример - Китай.
- государство по какому образцу хочет построить Витренко : по китайскому, северокорейскому или кубинскому?
- приведите мне пример упешного социалистического государства ( Китай не предлагать, думаю, понятно - почему :) )
На бумаге-то оно все красиво, но, как показывает мировой опыт - утопично....
Правда о мировом кризисе из уст американского ученого, там несколько роликов! поучитесь!
[url=http://video.mail.ru/mail/vosxod63@Mail.Ru (http://video.mail.ru/mail/vosxod63 @Mail.Ru:[/url)
Зачем мне правда о мировом кризисе? :eek:
О кризисе - сколько ученых, сколько и мнений. И каждое - достаточно убедительное и аргументированное.
Я вам задал КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ, на которые хотел бы услышать КОНКРЕТНЫЕ ОТВЕТЫ.
Прежде всего Плановая экономика это Экономика страны, в которой на государственном уровне проводится директивное планирование всех основных форм экономической деятельности, использования и распределения ресурсов.
Идеи плановой экономики не чужды и западному миру. Их сейчас повсеместно внедряют в той или иной степени. А в чрезвычайных ситуациях, такая модель - единственно-возможная. Природа плановой системы позволяет справиться с дефицитом не хуже рыночной. Какая разница, кто примет решение о повышении цен на продукцию, что стала дефицитной - руководитель Госплана, или менеджер корпорации?
Итак, какие страны используют в своей экономической политике плановую экономику? Да и собственно США использует во многих своих проектах плановую экономику, она у них так и называется смешанной,
используют плановую экономику и крупнейшие из развивающихся стран — Бразилия, Аргентина, Мексика, Индия, а также "новые индустриальные страны": Республика Корея, Тайвань, Сингапур, Сянган.
В группу стран с централизованной плановой экономикой входят также бывшие социалистические страны , республики бывшего СССР(кроме Украины и Прибалтийских государств конечно) и особенно Беларусь! , Чехия, Словакия, Хорватия, Словения, Босния и Герцеговина, Македония, Союзная Республика Югославия, Польша, Венгрия, Болгария, Румыния, Албания, Монголия) и собственно социалистические страны (Китай, Куба, КНДР, Вьетнам).
Отдельно по Китаю!
Прежняя высокоцентрализованная плановая экономическая система дала Китаю немало исторически ценного и полезного, но были и недостатки. Главный недостаток коренился в отношениях между государством и предприятием . При жесткой плановой системе предприятие было только административным придатком государственных органов и не имело права на предпринимательство. Кроме того, категорически отрицалась роль рыночного регулирования . Экономическая деятельность целиком определялась директивными планами. Пороки старого механизма наиболее отчетливо проявились в условиях изменения общей ситуации в стране. Коренная перестройка экономики стала объективной необходимостью.
Чтобы понять суть китайской реформы, надо усвоить, что социалистический строй и социалистическая экономическая система - разные вещи. Реформа не требует коренного изменения социалистического строя, а старой экономической системы . Это значит, что, во-первых, нельзя ставить целью преобразований ликвидацию социалистического строя, во-вторых, объектом реформы должна стать высокоцентрализованная плановая экономическая система.
Долгое время в Китае видели в рыночной экономике отличительную черту капитализма, а в плановой - главную характеристику социализма. Практика, однако, показала, что план и рынок - лишь средства для экономического регулирования, что рыночная экономика подходит и социализму.
При социалистической рыночной системе рынок призван играть главную роль в распределении ресурсов, хозяйственная деятельность должна обязательно учитывать закон стоимости и изменения соотношения спроса и предложения. (А ЭТО УЖЕ ПЛАНИРОВАНИЕ) Рыночные рычаги будут перекачивать ресурсы в более эффективные предприятия и тем самым окажут давление на каждое предприятие, побуждая работать лучше. В результате удержаться на плаву удастся лишь наиболее жизнеспособным.
Рыночное регулирование носит двойственный характер: с одной стороны, рынок реагирует на экономические сигналы быстрее, чем план, что полезно для своевременной ориентации производства, с другой - рыночное регулирование отличается стихийностью и может принести негативный эффект. Государству конечно следует создавать все условия для укрепления единого рынка внутри страны и его здорового развития, но и не отказываться ни в коем случае от государственного планирования.
Совсем не обязательно под копирку использовать какую то конкретную экономическую модель китайскую, северокорейскую или кубинскую, можно кстати вспомнить еще и латиамериканскую перифирийного капитализма, ту модель по которой "развивается" сегодня Украина..
нужно навести порядок в курсе внутренней и внешней политики нашей страны, научиться считать деньги не в своих карманах. а в государственной казне! научиться ПЛАНИРОВАТЬ расходы страны не для себя любимых, а для тех, кто эту эту казну пополняет!
Ну вот вы ответили сами на свой вопрос. :)
Классическая плановая экономика была в СССР догорбачевского периода. К чему она привела - думаю, комментировать не стоит.
Я ЗА смешанную экономику. Более того, - ни одна страна сейчас не использует в "чистом виде" ту же экономику рыночную. И те же: Германия, Франция, США и т.д.. живут на слиянии этих двух моделей.
Другой вопрос : о перераспределении средств в обществе. В капиталистическом обществе это происходит благодаря эффективным профсоюзам, в социалистическом - сверху. А когда "сверху" - это неизбежно приводит к злоупотреблениям и произволу. Иформируется этакая "элита", которая занимается перераспределением, которая рано или поздно начинает "загнивать". Что из этого получается - мы уже проходили.
Какая разница, кто примет решение о повышении цен на продукцию, что стала дефицитной - руководитель Госплана, или менеджер корпорации?
Вот вышесказанное - как раз об этом.
используют плановую экономику и крупнейшие из развивающихся стран — Бразилия, Аргентина, Мексика, Индия, а также "новые индустриальные страны": Республика Корея, Тайвань, Сингапур, Сянган.
И что они добились? Уровень населения - ниже среднего и дальше по списку....
Прежняя высокоцентрализованная плановая экономическая система дала Китаю немало исторически ценного и полезного
А теперь представьте, что было бы, если бы Китай с самого начала, "не отвлекаясь" на коммунистические эксперименты Мао, занялся смешанной экономикой. Думаю, в мире был бы совершенно другой расклад, и он со своим потенциалом давно бы стал на уровень тех же США, а, скорее, даже бы обогнал.
Чтобы понять суть китайской реформы, надо усвоить, что социалистический строй и социалистическая экономическая система - разные вещи
Вы о социалистической системе распределения? Так я за :) .
Совсем не обязательно под копирку использовать какую то конкретную экономическую модель китайскую, северокорейскую или кубинскую, можно кстати вспомнить еще и латиамериканскую перифирийного капитализма, ту модель по которой "развивается" сегодня Украина..
А никто, вроде, и не копирует...Хотя термин "периферийный капитализм" - это не та цель, к которой нужно стремиться Украине. ИМХО, нам нужно построить современное общество развитого капитализма с высокими социальными гарантиями. А для этого и нужны эффективные профсоюзы. Чтобы обеспечивать эти же гарантии. В любом случае - простой рабочий в Германии, США и т.д. живет гораздо лучше, чем во всех вами перечисленных странах. К этому и нужно стремиться.
Украине нужно построить современное общество развитого капитализма с высокими социальными гарантиями. А для этого и нужны эффективные профсоюзы. Чтобы обеспечивать эти же гарантии. В любом случае - простой рабочий в Германии, США и т.д. живет гораздо лучше, чем во всех вами перечисленных странах. К этому и нужно стремиться.
Вообще то Ураине не мешало бы для начала возродить хоть какое то отечественное производство, приносящее доход прежде всего самой Украине, направить свои усилия не на вкладывание кредитов МВФ в топку коммерческих частных банков, а на развитие отечественного производства, не на продажу заводов и предприятий, не на продажу земли для якобы выхода из кризиса, а на развитие реального сектора экономики. А потом уже мечтать о развитом капитализме с социальными стандартами, что в принципе есть утопия. капитализм и социальные стандарты!! ха-ха назовите хоть одного капиталиста. олигарха, владельца крупного предприятия, желающего поделиться и не один раз а на постоянной основе с рабочим классом! Сейчас даже больничные не выплачивают! Плановая экономика для того и существует чтобы планировать доходы и расходы государства, прибыль и распределение прибыли от доходов государства, а не отдельно взятого капиталиста!
Вообще то Ураине не мешало бы для начала возродить хоть какое то отечественное производство, приносящее доход прежде всего самой Украине, направить свои усилия не на вкладывание кредитов МВФ в топку коммерческих частных банков, а на развитие отечественного производства, не на продажу заводов и предприятий, не на продажу земли для якобы выхода из кризиса, а на развитие реального сектора экономики.
С этим согласен
А потом уже мечтать о развитом капитализме с социальными стандартами, что в принципе есть утопия. капитализм и социальные стандарты!! ха-ха назовите хоть одного капиталиста. олигарха, владельца крупного предприятия, желающего поделиться и не один раз а на постоянной основе с рабочим классом!
А никто и не говорит, что они этого хотят :). Их засталяют это делать те же профсоюзы. В развитом капитализме уже есть то, что является "сдерживающим фактором" - принятые законы о правах человека, и о защите прав тех же рабочих. Но это - результат долгой эволюции капитализма. Повторюсь : рабочий из страны развитого капитализма имеет гораздо более высокий уровень жизни, чем рабочий из социалистической страны.
Сейчас даже больничные не выплачивают!
Ну вы опять все в одну кучу :(. Ну НЕТ у нас сейчас развитого капитализма. НЕТ.
а откуда у нас профсоюзам сейчас взяться. тем более таким которые бы .. работодателей к земле пригинали! Где рабочих взять, если предприятий нет? А насчет больничных.. их что только при развитом капитализме выплачивают? тогда мы оказывается при нем уже жили.. теперь коммунизм начался.. все вокруг колхозное все вокруг мое
а откуда у нас профсоюзам сейчас взяться. тем более таким которые бы .. работодателей к земле пригинали! Где рабочих взять, если предприятий нет? А насчет больничных.. их что только при развитом капитализме выплачивают? тогда мы оказывается при нем уже жили.. теперь коммунизм начался.. все вокруг колхозное все вокруг мое
Так вот НАД ЭТИМ нужно работать, а не ностальгировать по тому, что уже было.
так вот мы то как раз и работаем в этом направлении, создана Всеукраинская профсоюзная организация "Конфедерация труда Украины", представителеи которой в обязательном порядке принимают самое активное участие и в переговорных процесах между рабочими и работодателями, и при ежегодном определении прожиточного минимума на текущий год.. другое дело что власть имущие мало прислушиваются..
первичные организации согласно Уставу этой организации могут создаваться не только по месту работу, а по месту жительства, и каждая из них имеет юридическую поддержку центра.
А что в этом отношении делают украинские националисты?, интересно!
DOC-A,
мною создана социальная группа на этом форуме которая называется "Сторонники плановой экономики", поскольку. по себе чувствую, начинается аллергическая реакция на обоюдные выпады, точек взаимпонимания у нас с вами в принципе не может быть, давайте продолжим дискуссию в этой группе...
Политическая цензура через блокирование сайта
или план Горбулина в действии
Заявление
Пресс-службы ПСПУ
После Пленума ЦК ПСПУ 26 сентября 2009 г. и оглашения принятых им решений на сайте www.vitrenko.org, была произведена атака хакеров и сайт ПСПУ был заблокирован. Абсолютно понятно, что бандеровско-проНАТОвскую власть испугали решения прогрессивных социалистов: открытое возмущение введенным чрезвычайным положением в Севастополе и обращение к Генеральному прокурору по факту превышения полномочий Куницыным и принятие заявления о подготовке к президентским выборам и ответственности левых партий в них.
Оранжевая власть испугана четкостью и смелостью ПСПУ в отстаивании своих убеждений, в отстаивании ценностей православно-славянской цивилизации и открытому призыву всех единомышленников в ряды ПСПУ. Хакеры и сегодня пытаются препятствовать восстановлению сайта прогрессивных социалистов, да только движение очищения нашей страны от бандеровской скверны не остановить!
До победы всегда!
Пресс-служба ПСПУ
28.09.2009г.
За информацией обращайтесь на сайты:
ПСПУ-Одесса. Информбюро Одесского обкома ПСПУ - Главная страница (http://vitrenko.at.ua/)
[url=http://crimeapspu.org.ua/]
Беспартийный
28.09.2009, 17:50
кстати если возможно вспомните дату и время просмотра "Тараса Бульбы", у Наталии Михайловны очень жесткий график работы, день расписан по минутам на месяц вперед, специально поинтересуюсь!
Пропустил ваше сообщение. А зачем Вам дата ? Она что на Тараса Бульбу каждый день ходила ? Просто спросите была она в Гетьмане со своим однопартийцем перед фильмом или нет ;)
---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:49 ----------
После Пленума ЦК ПСПУ 26 сентября 2009 г. и оглашения принятых им решений на сайте www.vitrenko.org, была произведена атака хакеров и сайт ПСПУ был заблокирован.
ВОСХОД, да кому это нужно ? Она никогда не станет президентом.
знаете по всей вероятности и даже баллотироваться не станет. там уже все без нас с вами решили! а с пассивностью наших избирателей и изменить к сожалению ничего нельзя
а насчет просмотра Бульбы... вы ошиблись!!!... не ходит она по таким заведениям.. у неё другой работы завались. Вопрос ей был задан, ответ вы прочитали!
Беспартийный
28.09.2009, 18:46
знаете по всей вероятности и даже баллотироваться не станет. там уже все без нас с вами решили! а с пассивностью наших избирателей и изменить к сожалению ничего нельзя
Знаю даже почему, деньжат у нее нет даже на заставу, не говоря уже о рекламной компании...
Даже не представляю, что нас ждёт на этих - уже и без того запоздалых перемен с выбором, но хотелось-бы всё-таки верить, что партия которую лично я досконально знаю, проосеживая все их программы и действия с её возникновения и изыщет возможность собрать этих аж 2,5 млн грн. и тогда сможет выдвинуть, поверьте самую достойнейшую кандидатуру - Наталью Михайловну Витренко.
а насчет просмотра Бульбы... вы ошиблись!!!... не ходит она по таким заведениям.. у неё другой работы завались. Вопрос ей был задан, ответ вы прочитали!
Я и еще трое моих друзей ошиблись :)
Тут два варианта:
1. Врете Вы !
2. Врет Она !
Извините, но третьего не дано...
как травили Ющенко знаете сколько видели? сколько свидетелей было в деле отравления, даже не пересчитать, а сегодня оказывается все они не то и не там смотрели! да и отравления не было никакого,
это я про то, что у неё намного больше свидетелей, что во время просмотра этого фильма она была в совершенно другом месте!
никто не врет, а ошибиться можно!
Беспартийный
29.09.2009, 09:29
это я про то, что у неё намного больше свидетелей, что во время просмотра этого фильма она была в совершенно другом месте!
никто не врет, а ошибиться можно!
ВОСХОД, да мне честно говоря плевать сколько было у Ющенко и сколько есть у Витренко. Я говорю, что кандидат в президенты не должен тянуть соточку в Гетьмане вот и все. И зачем вы мне пытаетесь что-то доказать ? То что я ее там видел, я говорю как факт.
даже если бы это было правдой!!! то разве у нас это запрещено?
или есть ограничения?
или Тимошенко с Ющенко не употребляют соточки, или может Янукович с Симоненко святыЕ? так о их жизни с рюмочкой в руках столько фото фактов в инете... а вот Витренко ни одной фото с рюмочкой не имеет
Беспартийный
29.09.2009, 10:35
даже если бы это было правдой!!! то разве у нас это запрещено?
или есть ограничения?
Это и так правда. Нет конечно, не запрещено. Но ей с зеленым змеем пора завязывать, у нее в отличии от всех выше перечисленных на лице все написано.
Далее обсуждать эту тему не вижу смысла.
С уважением.
18 лет реформ - 18 лет преступлений украинской власти против своего народа.
18 лет разворовывания и распродажи национального богатства! 18 лет - разрушения братского единства Украины, Белоруссии, России. 18 лет политики вранья и геноцида.
Как обидно бедной госпоже Витренко, что не она все эти 18 лет воровала. Ох, как обидно. А хочется ведь. Вот и старается.:D
Беспартийный
30.09.2009, 20:41
Как обидно бедной госпоже Витренко, что не она все эти 18 лет воровала. Ох, как обидно. А хочется ведь.
Вот 100% Но ее время уже ушло так и не начавшись :)
Вот 100% Но ее время уже ушло так и не начавшись :)
И слава Богу, других без нее хватило.
Беспартийный
30.09.2009, 23:31
И слава Богу, других без нее хватило.
И сейчас все еще хватает :D
И сейчас все еще хватает :D
И скорее всего будет хватать.
Видимо её как раз и не хватает.
18-19 октября 2009 года только Лидер Прогрессивных социалистов Наталия Витренко приняла участие в международной конференции, которая проходила в Германии в городе Висбадене по проблеме "Евразия и экономическое развитие". Линдон Ларуш (США), Наталия Витренко (Украина) и Хельга Цепп-Ларуш (Германия) были главными докладчиками по мировому кризису. Эти три человека ещё полтора десятилетия назад сделали прогноз о неизбежности мирового кризиса и указывали на проблемы в экономической модели и мировой финансовой системе, которые объективно вели и ведут человечество к краху. Ни один лауреат Нобелевской премии в сфере экономики не дал такого точного анализа проблем в мировой финансовой системе и экономической модели, как это сделали Линдон Ларуш и Наталия Витренко.
На конференции с обстоятельным докладом выступила доктор экономических наук, академик, лидер Прогрессивных социалистов Наталия Витренко. Доклад Витренко будет переведен на английский и немецкий языки и размещен на многих сайтах в разных странах мира.
Насчет заклада ошибочка! имеются!, только принципиально не будут вкладываться. в конституции нет такой нормы как заклад! И насчет участия в выборах - вопрос еще открыт. Все может случится! Время до окончания регистрации в кандидаты у неё еще есть!
Беспартийный
26.10.2009, 10:06
Время до окончания регистрации в кандидаты у неё еще есть!
Время есть, только пока нет "умных" которые готовы вложить 2.5 ляма гривен в воздух.
А есть и правда жизни...
вы по совместительству налоговый инспектор? который контролирует партийную кассу?
кстати в конституции Украины вообще нет ни слова о каком то залоге даже в одну гривну. если уж информация нужна умным!
Нравятся мне профессиональные политики:) и официальные рррреволюционеры:) Они даже талантливы, в своем роде. Ведь действительно необходимо быть ярким талантом, для того, что бы заболтать самые насущные вопросы. И, самое главное, где их учат общаться такими казенными фразами и штампами, что порой они сами забывают о том, что хотели сказать:)? Наверное где то есть инкубаторы по выращиванию таких краснобаев. ВОСХОД, Вы не поднимите рейтинг своего лидера если будете так нервничать и разговаривать с людьми на "марсианском" языке:rolleyes: А вообще желаю Вам, чтобы Вас услышали. И не сотворяйте себе кумира, как это сделал я. Обожжетесь:)
Громъ, спасибо на добром слове! только в ответах нервов нет. сплошные аргументы, иногда проскальзывает ирония на отдельные реплики и все!
---------- Post added at 16:48 ---------- Previous post was at 16:37 ----------
31 октября 2009 года состоится XXIII (внеочередной) съезд Прогрессивной социалистической партии Украины по выдвижению кандидата на пост Президента Украины от ПСПУ.
Съезд начнёт свою работу в 10:00 по адресу: г. Киев, ул. Б.Хмельницкого, 16/22 (АО "Киевпроект"). Начало регистрации делегатов, гостей съезда и представителей СМИ - с 9:00.
(http://vitrenko.org.ru/start.php?lang=1&part_id=1&art)
Беспартийный
26.10.2009, 23:28
вы по совместительству налоговый инспектор? который контролирует партийную кассу?
Умерьте пыл уважаемый, не орите и не переходите на личности, тише... а то я расскажу Вам кто есть кто )))
кстати в конституции Украины вообще нет ни слова о каком то залоге даже в одну гривну. если уж информация нужна умным!
И к какой это стати ? В конституционный суд Витренко пускай подает :)
Я уже писал в одной теме, и тут повторюсь.
Кого Вы представляете ? Витренко ? Это вот та пророссийская тетка на бронепоезде с цветами и пропитым лицом ? Да ее палкой нужно гнать из Украины !
Для таких как она не 2.5 млн., а 25 млн. нужно ввести.
сплошные аргументы, иногда проскальзывает ирония на отдельные реплики и все!
Читать выше.
Умерьте пыл уважаемый, не орите и не переходите на личности, тише... а то я расскажу Вам кто есть кто )))
насчет пыла, круто сказано. Мне с вами действительно не конкурировать. даже в этих строчках... и угроза, и запрет, и закомуфлированное напоминание неукоснительного правила НЕЗАВИСИМОГО форума п.1 Беспартийный всегда прав,п.2.Если он не прав смотри п.1
И к какой это стати ? В конституционный суд Витренко пускай подает :)
Стыдно конечно не знать основной Закон своей страны. Поэтому привожу дословно
КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ.Раздел V. ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ
Статья 103. Президент Украины избирается гражданами Украины на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования сроком на пять лет.
Президентом Украины может быть избран гражданин Украины, достигший тридцати пяти лет, имеющий право голоса, проживающий в Украине в течение десяти последних перед днем выборов лет и владеющий государственным языком.
Одно и то же лицо не может быть Президентом Украины более двух
сроков подряд.
Президент Украины не может иметь иной представительский мандат,
занимать должность в органах государственной власти или в объединениях граждан, а также заниматься иной оплачиваемой либо предпринимательской деятельностью или входить в состав руководящего органа или наблюдательного совета предприятия, что имеет целью получение прибыли.
Очередные выборы Президента Украины проводятся в последнее
воскресенье последнего месяца пятого года полномочий Президента
Украины. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины выборы Президента Украины проводятся в период девяноста дней со дня прекращения полномочий.
Порядок проведения выборов Президента Украины устанавливается
законом.
В каком месте идет речь о залоге?
более того статья 19 этой же Конституции гласит
"Правовой порядок в Украине основывается на принципах,
в соответствии с которыми никто не может быть принужден делать то, что
не предусмотрено законодательством.
Органы государственной власти и органы местного самоуправления,
их должностные лица обязаны действовать только на основании, в
пределах полномочий и способом, которые предусмотрены Конституцией и законами Украины."
Подавать Витренко иск в Конституционный суд или нет, это будет решать сама Витренко. А после выдвижения её кандидатом в Президенты 31 октября она будет подавать документы в ЦИК.
Нравится это кому то или не нравится.
Беспартийный
27.10.2009, 17:10
насчет пыла, круто сказано. Мне с вами действительно не конкурировать. даже в этих строчках... и угроза, и запрет, и закомуфлированное напоминание неукоснительного правила НЕЗАВИСИМОГО форума п.1 Беспартийный всегда прав,п.2.Если он не прав смотри п.1
Первое предупреждение за:
- обвинение Администратора
- повторный переход на личности
Не голосите по поводу независимости, пока Вы тут пишите это и есть независимость. Но форум не свалка...
Стыдно конечно не знать основной Закон своей страны. Поэтому привожу дословно
Витренко доведите особенно вот в этом моменте:
Президентом Украины может быть избран гражданин Украины, достигший тридцати пяти лет, имеющий право голоса, проживающий в Украине в течение десяти последних перед днем выборов лет и владеющий государственным языком.
Не русским, а государственным.
Нравится это кому то или не нравится.
Параллельно ...
вот думаю отвечать или не отвечать?
переход на мою личность значит допускается, переход на некоторые другие личности тоже замечены были, перечня личностей на которых установлено табу для каких то замечаний не найдено. Фиг его знает, как себя вести. неизвестно что можно писать, а о чем нельзя писать, кому можно писать все что вздумается, кому только шепотом и на вы..
Главное правило не писать матом. так вроде в этом замечаний ко мне нет. неужели главная ко мне претензия та, что я искренне поддерживаю Витренко, знаю её лично, и никому не позволю вешать на неё незаслуженные ярлыки, оскорблять её честь и достоинство, т.е. переходить на личность этого человека. Даааааааа..... есть над чем задуматься ......
особенно над философскими понятиями демократия, независимость, убеждение и убежденность, честь, достоинство и умение их защищать, собственная точка зрения и последствия её отсутствия...
Беспартийный
27.10.2009, 21:50
Главное правило не писать матом. так вроде в этом замечаний ко мне нет. неужели главная ко мне претензия та, что я искренне поддерживаю Витренко, знаю её лично, и никому не позволю вешать на неё незаслуженные ярлыки, оскорблять её честь и достоинство, т.е. переходить на личность этого человека.
Так вот я также не позволю Вам вешать ярлыки на форум, Администратора и пользователей.
---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:46 ----------
переход на мою личность значит допускается
Допускается ответ
Главное правило не писать матом
Для Вас лично я не буду пересказывать этикет форумного общения !
Уважаемый администратор Беспартийный, при всем моем уважении к форуму, вам лично и пользователям хочу сообщить вам, что в общении на форуме просматриваются двойные стандарты. Мне думается, что это не есть правильным.
Беспартийный
28.10.2009, 11:53
Уважаемый администратор Беспартийный, при всем моем уважении к форуму, вам лично и пользователям хочу сообщить вам, что в общении на форуме просматриваются двойные стандарты. Мне думается, что это не есть правильным.
Открывайте тему в разделе о форуме, и приводите примеры - будем разбираться. К счастью (или сожалению) у меня этот проект не единственный и я не имею возможности прочесть все сообщения пользователей, а помощниками (модераторами) форум еще не обзавелся. В основном я читаю все темы где принимаю участие сам.
С уважением и без двойных стандартов - Админ.
Как я вас понимаю!!!!, у меня такая же картина на своем сайте, к счастью стоит автоматическое включение всех сообщений как на форуме так и на сайте! Спасибо за понимание, теперь и претензий практически нет.
Любой политик это прежде всего человек! намного хуже, когда не одну соточку перед заседанием и в перерывах между заседаниями парламентарии употребляют в буфете верховной рады, причем на брундершафт, а так вроде бы политические оппоненты перед телекамерами ... хотя мне сомнительно,что вы там что-то видели, я лично знаю Витренко и верю ей на все 100% и знаю, на все 100%, что ничего крамольного она себе в жизни никогда не позволит!:)
---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:50 ----------
кстати если возможно вспомните дату и время просмотра "Тараса Бульбы", у Наталии Михайловны очень жесткий график работы, день расписан по минутам на месяц вперед, специально поинтересуюсь!
Вообще страшно, когда такое оправдывают. Если же Наталья Михайловна политик серъезного масштаба, в чем я глубоко сомневаюсь. То, естественно, такое поведение неприемлимо для нее. Выводы может сделать любой. А вот оправдывать, это преступление.
Ну подумаешь, выпила, ну и что. Она ведь человек.
Позор.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot