Просмотр полной версии : Знаковый шаг правительства
Сложно, очень сложно идёт Украина по пути трансформации экономических отношений и, как ни странно, при Януковиче делаются те конкретные шаги, о которых так много балаболили предыдущие политики, но не решались проводить их в жизнь. Вот сделан ещё один знаковый шаг:
«В Україні скасують дві третини видів дозволів»
УНІАН - економіка - В Україні скасують дві третини видів дозволів (http://economics.unian.net/ukr/detail/56638)
№ 2451 VI "Про внесення змін до Закону Украіни "Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності на підставі надання декларації" (від 07.07.2010 р.)"
Після цих змін потрібно буде отримувати дозвіл на 125 видів робіт і діяльності, а кількість дозволів взагалі зменшиться орієнтовно до 68. Зараз налічується 227 видів документів дозвільного характеру, передбачених законодавством.
Держкомпідприємництва займається створенням єдиного реєстру дозвільних документів, який покаже, скільки їх з’явилось за останніх 19 років.
Для полегшення відкриття і ведення бізнесу Держкомпідприємництва також ініціює зменшення на 35 % кількостей ліцензованих видів діяльності і на 93,9 % – переліку видів робіт, які належать до сфери ліцензування; відміну обов’язковості печатки, посилення відповідальності чиновників за порушення порядку видачі дозволів для підприємців і тому подібне.
Така робота Комітету поліпшить позиції України в рейтингу легкості ведення бізнесу від Світового банку Doing Business. (УНІАН)
Конечно, не следует от него ожидать, что на украинском Марсе яблони зацветут. Это скорее психологический шаг от тоталитаризма совка к нормальной капиталистической экономике, но шаг этот делается. Это вселяет надежду, что и другие столь необходимые шаги не замедлятся. А шагов требуется много: и по упрощению налогообложения, и по структуризации управления экономикой со стороны государства, и по пресечению влезания государства в практическую деятельность предприятий, и по устранению двойного законодательства, и по стимулированию инновационного процесса непосредственно предпринимателями, и по возврату средств, выброшенных за рубеж, и многое другое, что до сих пор упорно тормозится. Тем не менее, уже этот шаг оставит правительство ПР в истории как отважившееся подняться на следующую ступеньку от боярского стиля управления к капиталистическому.
Тем не менее, уже этот шаг оставит правительство ПР в истории как отважившееся подняться на следующую ступеньку от боярского стиля управления к капиталистическому.
Это надо бы в раздел АНЕКДОТЫ , а то дюди могут в серьёзе воспринять.
charli24
18.08.2010, 19:49
Знаковый шаг правительства
Это скорее психологический шаг от тоталитаризма совка к нормальной капиталистической экономике, но шаг этот делается.
))))))))))))))))))))))))
жесть...) и кто же строители "развитОго капитализма"?)))
Это надо бы в раздел АНЕКДОТЫ , а то дюди могут в серьёзе воспринять.
Ну зачем же так... Вот прожирание Украины предыдущими правителями - это действительно анекдот, причём очень грустный... :)
Воспринимая это как жесть, Вы тем самым соглашаетесь, что существовавший и холимый, в том числе и Тимошенко, боярский клад, является лучше. На это вы намекаете? Или просто Вам всё против шерсти «из прынцыпу»? :)
Вот еще 1 оччень знаковый шаг для нашего благополучия.
Влада заощадить на зарплатах українців? | Економічна правда (http://www.epravda.com.ua/publications/2010/08/18/245274/)
Вот еще 1 оччень знаковый шаг для нашего благополучия.
Влада заощадить на зарплатах українців? | Економічна правда (http://www.epravda.com.ua/publications/2010/08/18/245274/)
Когда это делали предыдущие правители - это не вызывало возражений? :)
монархист
18.08.2010, 20:29
«В Україні скасують дві третини видів дозволів»
А вроде Ева писала о ЧП в департаменте стандартизации ? Когда база данных по лицензированию и прочим разрешениям и сертификатам накрылась медным тазом ? Злою волею неустановленных (:D) злоумышленников ? И теперь где настоящий,а где липовый док разобратся невозможно никому и НИКОГДА ?
Так это оказывается была подготовка к очередному благу для экономики ? А никакой не саботаж ? Вон оно как...:D
Когда база данных по лицензированию и прочим разрешениям и сертификатам накрылась медным тазом ? Злою волею неустановленных () злоумышленников ? И теперь где настоящий,а где липовый док разобратся невозможно никому и НИКОГДА ?
Так это оказывается была подготовка к очередному благу для экономики ?
А какое отношение имеет одно к другому? Или для вас всё едино? Давайте по сути, сам факт перехода от разрешительного принципа регулирования предпринимательской деятельности к декларируемому, вы оцениваете положительно или отрицательно, как уже наставили минусиков, только из-за того, что я имею мнение, отличное от вашего? :)
сам факт перехода от разрешительного принципа регулирования предпринимательской деятельности к декларируемому, вы оцениваете положительно или отрицательно,
Это очень положительно для бизнеса и людей, если ты подал документы, то тебе могут только запретить, что то делать, а не мурыжить. Дай бог чтоб это было в как можно больших отраслях деятельности
Полностью вас в этом поддерживаю.
как уже наставили минусиков, только из-за того, что я имею мнение, отличное от вашего
Сырожа, у вас амнизия?
Сырожа, у вас амнизия?
А вам, как коммунякам: чем хуже, тем лучше, если во всём только плохое видите? :)
если во всём только плохое видите?
А комунякам щас зашибенно.:D
А шо вы хорошего увидели? Налоги на зп? Нравится?
Это очень положительно для бизнеса и людей, если ты подал документы, то тебе могут только запретить, что то делать, а не мурыжить. Дай бог чтоб это было в как можно больших отраслях деятельности
Полностью вас в этом поддерживаю.
Понятно, что боярам власть тяжело отдавать, тем более на Руси. Целых сто лет крестьян освобождали.
Конечно, идеальным вариантом было бы, чтобы в области разрешённых видов деятельности вообще запреты были отменены. Пришёл, положил декларацию, заплатил сбор и иди хозяйствуй. Но такое решение может быть достигнуто только в случае, если само общество захочет этого. А если только выискивают негативы, чтобы ругаться, то, понятно, ничего не будет. Запад живёт так, что людей отсюда завидки берут, не потому, что им с неба свалилось, а потому, что само общество не раскалывало само себя, а консолидировалось вокруг разумного направления... :)
а консолидировалось вокруг разумного направления..
а в ком или в чем вы видите это направление?
А комунякам щас зашибенно.:D
А шо вы хорошего увидели? Налоги на зп? Нравится?
Пока люди будут как и триста лет назад чубы друг другу драть, пока их и будут давить как котят... :)
SBK, Зато сча офигительная стабильность. Только вот стабильность чего?
Понятно, что боярам власть тяжело отдавать, тем более на Руси. Целых сто лет крестьян освобождали.
Власть очень дорогая вещь, потому как она дает возможность зарабатывать, нихрена не вкладывая.
Насчет Европ там эти институты не вчера возникли, и даже не позавчера.
Насчет полной отмены разрешений это правильный шаг снижается коррупционная составляющая власти. Пусть делают, ни что не дается легко, главное надо делать, будут ошибки, недочеты, но ... Дорогу осилит идущий (с)
а в ком или в чем вы видите это направление?
Во! Вот это уже иной подход к вопросу. :)
Прежде всего, из рук бояр и чиновников должно быть изъято их право "разрешать". Должна быть изменена функция государства от предписывающего на партнёрскую и регулирующую. Это, конечно, в общем, но это цель, одним из шагов в направлении достижения которой и является указанный законопроект.
Прочитав вот это еще обрадовалась мышлению
Прежде всего, из рук бояр и чиновников должно быть изъято их право "разрешать"
но после этого все ясно
но это цель, одним из шагов в направлении достижения которой и является указанный законопроект.
Власть очень дорогая вещь, потому как она дает возможность зарабатывать, нихрена не вкладывая.
Насчет Европ там эти институты не вчера возникли, и даже не позавчера.
Насчет полной отмены разрешений это правильный шаг снижается коррупционная составляющая власти. Пусть делают, ни что не дается легко, главное надо делать, будут ошибки, недочеты, но ... Дорогу осилит идущий (с)
Правильно, и я о том же. Если будут шаги и люди сами это будут подталкивать, то капелька по капельке и море наберётся... :)
но после этого все ясно
Сразу и навсегда? Считаете, что лучше скавчать, что тигру в клетке мяса не дотают? :)
SBK, Да не, пойду отмечу шаговый знак правительства. От счаться и слова пропали.
Конечно, идеальным вариантом было бы, чтобы в области разрешённых видов деятельности вообще запреты были отменены. Пришёл, положил декларацию, заплатил сбор и иди хозяйствуй.
Звыняйте, конешно, но сами Вы к предпринимательской деятельности какое имеете отношение?. какое разрешение нужно сборщику цвет.мета, - добро участкового!, и так во всём. Какой то ХРЕН с ПР недавно доказывал, что налог с оборота, это гибель унутреннего производителя , а что есть "налоговая нагрузка" - это и есть "налог с оборота", по приказу Азарова, какая она?, тото же, так что уважаемый
SBK, изучите тему изнутри, а после уже восхваляйте "великого и мудрого"
SBK, Да не, пойду отмечу шаговый знак правительства. От счаться и слова пропали.
Извините, но пустое это... :)
Звыняйте, конешно, но сами Вы к предпринимательской деятельности какое имеете отношение?. какое разрешение нужно сборщику цвет.мета, - добро участкового!, и так во всём. Какой то ХРЕН с ПР недавно доказывал, что налог с оборота, это гибель унутреннего производителя , а что есть "налоговая нагрузка" - это и есть "налог с оборота", по приказу Азарова, какая она?, тото же, так что уважаемый
SBK, изучите тему изнутри, а после уже восхваляйте "великого и мудрого"
Для начала, положим, не Азаров ввёл этот самый налог. А то, что кто-то доказал, что он вреден - так за это я, в данном случае, тоже везде уже 20 лет доказываю. Убивает он производство, истребляет на корню. Понятно, что его так просто и непосредственно одним указом не отменишь. Тут много бурелома. Его нужно отменять в последнюю очередь, пройдя долгий путь реконструирования экономики. Но отменять, безусловно нужно. От этого шага, при правильных шагах до этого предпринимательсвая деятельность рванёт, как от цепей избавившись. Это моё убеждение, если хотите. :)
монархист
18.08.2010, 21:44
А какое отношение имеет одно к другому? Или для вас всё едино? Давайте по сути, сам факт перехода от разрешительного принципа регулирования предпринимательской деятельности к декларируемому, вы оцениваете положительно или отрицательно, как уже наставили минусиков, только из-за того, что я имею мнение, отличное от вашего?
Вы не хитрили бы уж так то прозрачно...а то смешно,ей Богу :D Пусть примут сначала, потом и будете нахваливать. Где разрекламированный закон Януковича о борьбе с коррупцией,вместе с "бюром" того же назначения ? НЕТУТИ ! А почему ? А не приняли ! Передумали ! С кем боротся то ? С собой ?
Так и с ЭТИМИ изменениями и доплнениями...Так,что пусть станут ЗАКОНОМ ,тогда и скажу своё мнение...а так ...Очём гворить ? О НАМЕРЕНИЯХ ? Не смешите...:D
Для начала, положим, не Азаров ввёл этот самый налог. А то, что кто-то доказал, что он вреден - так за это я, в данном случае, тоже везде уже 20 лет доказываю. Убивает он производство, истребляет на корню. Понятно, что его так просто и непосредственно одним указом не отменишь. Тут много бурелома. Его нужно отменять в последнюю очередь, пройдя долгий путь реконструирования экономики. Но отменять, безусловно нужно. От этого шага, при правильных шагах до этого предпринимательсвая деятельность рванёт, как от цепей избавившись.
Читал, плакал, смеялся.
Нет официально такого налога, есть указание Налоговой. При Кучме такого понятия вообще небыло, Азаров, в бытность начальником Налоговой , ввёл это . При Юле у меня нагрузка считалась 1,2-1,5 ну смотрели сквозь пальцы, сейчас- 3,04 и не дай бог на сотую меньше. А это значит налоги выросли в 2 , в 2,5 раза , а в некоторых отраслях и в 6-7 раз. при том , что производство упало, СПАСИБО МУДРОМУ ПРАВИТЕЛЮ.
Вы не хитрили бы уж так то прозрачно...а то смешно,ей Богу :D Пусть примут сначала, потом и будете нахваливать. Где разрекламированный закон Януковича о борьбе с коррупцией,вместе с "бюром" того же назначения ? НЕТУТИ ! А почему ? А не приняли ! Передумали ! С кем боротся то ? С собой ?
Так и с ЭТИМИ изменениями и доплнениями...Так,что пусть станут ЗАКОНОМ ,тогда и скажу своё мнение...а так ...Очём гворить ? О НАМЕРЕНИЯХ ? Не смешите...:D
А Вы всё в примитиве воспринимаете... Говорю, что хороший шаг - так значит обязательно хвалю. Вы считаете это плохим шагом, тем более, что это уже дополнение к уже принятому в июле законопоректу, расширяющем зону деклараций?
Не надоело только чёрных кошек искать? :)
Не надоело только чёрных кошек искать?
SBK, А Вы мне по "белой" кошке ответте
Читал, плакал, смеялся.
Нет официально такого налога, есть указание Налоговой. При Кучме такого понятия вообще небыло, Азаров, в бытность начальником Налоговой , ввёл это . При Юле у меня нагрузка считалась 1,2-1,5 ну смотрели сквозь пальцы, сейчас- 3,04 и не дай бог на сотую меньше. А это значит налоги выросли в 2 , в 2,5 раза , а в некоторых отраслях и в 6-7 раз. при том , что производство упало, СПАСИБО МУДРОМУ ПРАВИТЕЛЮ.
И дальше будут рсти, если всё будет только по коммунякской системе считаться. Только не помню, чтобы именно Азаров его вводил. По-моему, он был с самого начала незальожности и был введен синхронно в России и у нас гамадрильчиками-монетаристами...
SBK, А Вы мне по "белой" кошке ответте
Что именно?
И дальше будут рсти, если всё будет только по коммунякской системе считаться.
вот чем дальше в тему - тем больше вы щахлебываетесь.
Только не помню, чтобы именно Азаров его вводил
это не доказывает, что не вводил.
А Вы мне по "белой" кошке ответте
Stepan, Бесполезно.
монархист
18.08.2010, 22:44
А Вы всё в примитиве воспринимаете... Говорю, что хороший шаг - так значит обязательно хвалю. Вы считаете это плохим шагом, тем более, что это уже дополнение к уже принятому в июле законопоректу, расширяющем зону деклараций?
Ну вот такой я примитивный и недоверчивый! Чего вы от исконного Украинца хотите? Пока не пощупаю-не поверю.
Тем более ПРдонам.
Вот ужо пощупаю ЕСЛИ примут в полном обьёме....тогда и отвечу.А то они жулики уже врали,врали.....И про газ,и про налоговые каникулы,и про социальные стандарты,а про коррупцию я уже...
Ну вот такой я примитивный и недоверчивый! Чего вы от исконного Украинца хотите? Пока не пощупаю-не поверю.
Тем более ПРдонам.
Вот ужо пощупаю ЕСЛИ примут в полном обьёме....тогда и отвечу.А то они жулики уже врали,врали.....И про газ,и про налоговые каникулы,и про социальные стандарты,а про коррупцию я уже...
Согласен, врали много, но это и было видно сразу. По закромам мыши гуляют, а они налоговую базу урезают, да соцстандарты поднимают...
Только не помню, чтобы именно Азаров его вводил. По-моему, он был с самого начала незальожности
Вот такие они, простые и отважные, пусть и недалёкие, но такие свои, знающие историю по "Краткому курсу ...", экономику, по геологу , политэкономию по " проффесору", " Мы рождены, что б сказку сделать ...", а как было на самом деле, нам по барабану, или " до лампады"
Вот такие они, простые и отважные, пусть и недалёкие, но такие свои, знающие историю по "Краткому курсу ...", экономику, по геологу , политэкономию по " проффесору", " Мы рождены, что б сказку сделать ...", а как было на самом деле, нам по барабану, или " до лампады"
Да не простые они и далеко не отважные. Но и другие были не лучше. А то, что вам действительно по барабану как было бы лучше - так это откровенно видно. Трёп один да скавчания. Чего ж таких не давить. Вот и давят... :)
монархист
19.08.2010, 23:27
А то, что вам действительно по барабану как было бы лучше - так это откровенно видно. Трёп один да скавчания.
SBK, а вы владеете секретом улучшения и возмездия ? Так поделитесь ! Просветите ! Возглавьте и поведите ! ...А то и сами только...скавчите.
SBK, а вы владеете секретом улучшения и возмездия ? Так поделитесь ! Просветите ! Возглавьте и поведите ! ...А то и сами только...скавчите.
Кого? Кто вообще контроль над собой потерял и ничего кроме скандала уже не знает? :)
SBK Так ето ж форум. В вас какfшкой кинули, вы тоже адекватно среагировали )))) Или наоборот))))
С уважением "wiper".
SBK Так ето ж форум. В вас какfшкой кинули, вы тоже адекватно среагировали )))) Или наоборот))))
С уважением "wiper".
Но при этом и рациональное искать среди куч наваленного бессмысленно. Об этом я и говорю... Там где вирує злость, пути спасения не видны. Корабль с такими пассажирами обречён. Это все очень хорошо знают без меня. Но каждый выбирает свой путь...
SBK Та ладно. Корабель всехда обречён, у него суть такая - обречённая. А если серьезно, то компашка тут в адеквате, ни кто если его долго не залюбливает не злится, так что, вливайтесь или выливайтесь ))) :az:. У нас, как ни как свободная страна ))).
С уважением "wiper"
.
SBK Та ладно. Корабель всехда обречён, у него суть такая - обречённая. А если серьезно, то компашка тут в адеквате, ни кто если его долго не залюбливает не злится, так что, вливайтесь или выливайтесь ))) :az:. У нас, как ни как свободная страна ))).
С уважением "wiper"
.
Свобода бывает разной. Хуже всего, когда сама команда считает корабль обречённым. Вы намекаете, чтобы я "вылился"? Я за этот форум не держусь. Мне пришло письмо с предложением вернуться на форум. Я бросил пробную тему - получил базар. Тусуйте друг друга дальше до полного посинения. Мне-то что, если вам так нравится... :)
SBK Госсподя ))), вот оно как бывает. Первое слово было вливайтесь ))). Но это уже дело личных предпочтений ))).
С уважением "wiper".
SBK Госсподя ))), вот оно как бывает. Первое слово было вливайтесь ))). Но это уже дело личных предпочтений ))).
С уважением "wiper".
Не господи, а если форум действительно свободный, то сам факт подобной альтернативы недопустим. Вы не понимаете? Есть диапазон мнений и толерантность в их восприятии. Вот свобода форума. :)
SBK И? )))))
С уважением "wiper".
SBK И? )))))
С уважением "wiper".
Озвучьте, чего Вы ждёте? Панацеи?.. Или реального пути? Так под реальный путь нужны те, кто способен конструктивно думать без личных амбиций и готов к активной работе. Иначе всё упадёт, как и падало ранее... :)
SBK По ходу уже дождался ))). "А и наче всё упадёт" - А если всё подымется))), что тогда будет?
С уважением "wiper".
SBK По ходу уже дождался ))). "А и наче всё упадёт" - А если всё подымется))), что тогда будет?
С уважением "wiper".
Это при нелюбимых ПР? Или послепланы до 2020 и далее? :)
SBK Во а почем з якого дива я их любить должон? Мне что Жуля что Вица - теже груши тока в прохвиль ))))
С уважением "wiper".
SBK Во а почем з якого дива я их любить должон? Мне что Жуля что Вица - теже груши тока в прохвиль ))))
С уважением "wiper".
Правильно, и они не рассчитывают на вашу любовь но если Вы рассчитываете, что что то поднимется, то для этого должны быть какие-то основания. Вот я и спрашиваю: с кем Вы видите эти основания и, по возможности, в чём? Авось и небось, согласитесь, очень несолидные ребята... :)
SBK - Соглашусь )))
С уважением "wiper".
SBK - Соглашусь )))
С уважением "wiper".
Вот и прекрасно. Так основания есть? Я пока вижу у ПР только отдельные положительные решения, которые не способны изменить экономичесую ситуацию и легко перерастают в популистские, нивелируемые бездействием в главных направлениях, которые очень схематично обозначил в стартовом письме. Но у предыдущих и этого не было...
монархист
20.08.2010, 23:15
Но при этом и рациональное искать среди куч наваленного бессмысленно. Об этом я и говорю... Там где вирує злость, пути спасения не видны. Корабль с такими пассажирами обречён. Это все очень хорошо знают без меня. Но каждый выбирает свой путь...
Кого? Кто вообще контроль над собой потерял и ничего кроме скандала уже не знает?
Ну и какова же ЦЕЛЬ вашего здесь,на форуме ,присутствия ? Конкретного ничего не предлагаете,в людях форума вам видна только злоба не контролирующих себя скандалистов способных,по вашему только кучи наваливать и неспособных последовать за вами в светлое будущее или на барикады...:D
Вам самому не смешно ? Осуждать с менторским видом непризнанного гения человеческие слабости и недостатки-это всё на что вы способны?
монархист
20.08.2010, 23:30
Я бросил пробную тему - получил базар. Тусуйте друг друга дальше до полного посинения. Мне-то что, если вам так нравится.
Если бы было всё равно то не заходили б на форум,а заглянув и увидя "примитивное" окружение,сразу и ушли. Но остались...И изо всех сил продолжаете являть свою самость и особость.:D:D:D
Знали бы вы сколько ОСОБЫХ тут уже перебывало...!!! И все являлись носителями гениальных идей и спасительных рецептов...Только вот почему то ни одного адекватного (я об умном и не говорю) способа спасения державы так и не воспоследовало...Была только слезница громкая о недостойных и недоросших до восприятия гениальной идеи....В общем как обычно.Ничего нового.
Ну и какова же ЦЕЛЬ вашего здесь,на форуме ,присутствия ? Конкретного ничего не предлагаете,в людях форума вам видна только злоба не контролирующих себя скандалистов способных,по вашему только кучи наваливать и неспособных последовать за вами в светлое будущее или на барикады...:D
Вам самому не смешно ? Осуждать с менторским видом непризнанного гения человеческие слабости и недостатки-это всё на что вы способны?
Что ж поделать, если и в этих письмах сами демонстрируете, что для Вас всё д..ом пахнет, что спокойный анализ для вас ассоциируется с менторством и ничего кроме баррикад и светлого будущего в голову не приходит. Кушайте, что сами приготовили... :)
монархист
21.08.2010, 22:38
Что ж поделать, если и в этих письмах сами демонстрируете, что для Вас всё д..ом пахнет, что спокойный анализ для вас ассоциируется с менторством и ничего кроме баррикад и светлого будущего в голову не приходит. Кушайте, что сами приготовили...
Готов подписатся под каждым вашим словом.Только вы это к себе отнесите. А в отношении запаха...так если оно и в правду ТАК пахнет ?? То,что вы о людях форума вещаете.
А соглашателей,сиречь прогибиционистов,вокруг компрадоров и без нас достаточно...вы один многих там заменяете,эдак по хитровански рекламируя ах какие выдащиеся достижения властей...Те кто до вас были ,да и сейчас есть,хоть честно,с открытым забралом декларируют-Слава ВФЯ !!!
А вы из за угла,мягонько,закамуфлиров ались под обьективного...соглашатель вы батенька ! В лучшем случае...
А вы из за угла,мягонько,закамуфлиров ались под обьективного...соглашатель вы батенька ! В лучшем случае...
А где вы были такие борзые в 87? По щелям сидели, когда мы на площади выходили и нас эти самые гебисты пасли? Когда мы сидели перед коммуняками, доказывая, что необходим митинг на юбилей Декларации прав а они нос воротили от цитаты Фарнклина? А теперь гомн..хаетесь? Известная "политика". А что Вы сами представляете? Олялку на царство? Забыли как Николашка государство бросил под ноги солдатам и крестьянам? Опять бояр во владения?
А где вы были такие борзые в 87? По щелям сидели, когда мы на площади выходили и нас эти самые гебисты пасли?
Ой, позвольте не поверить, что в 1987 году, Вы кому то , что то доказывали. (коммунякам) Может кричали,- "перестройка, Горбачёв", поверю! Что стояли на Пушкинской перед Московскими Новостями, тоже поверю.
А "Николашка" здесь с какого боку?.
А где вы были
А вот в 91, ровно 19 лет назад, я был командиром отряда , одним из "защитников Белого Дома" и никто меня не назначал, и деньги в мешках не привозил.
Себе задайте вопрос,- "а что я из себя представляю, что уже сделал для "обчества", " А говорить , "Мы выходили", это как - "мы толкали паровоз"
Иными словами, в коммунякских оперетках мальчиками для битья участвовали. А в оранжевой революции апельсины не накалывали, валенки не распределяли? :)
Себе задайте вопрос,- "а что я из себя представляю, что уже сделал для "обчества",
SBK, Может повторяюсь, но жду ответа, а по поводу "опереток", мне больше "Летучая мышь" нравится.
SBK, Может повторяюсь, но жду ответа, а по поводу "опереток", мне больше "Летучая мышь" нравится.
А потому что защита Белого Дома коммуняками от коммуняк это и была оперетка. В 91 году неформальное движение было фактически задавлено вот такими мальчишами- комсомольчиками при поддержке коммуняк, КГБ, МВД и т.д. А начинали в 87 мы, в данном случае в Харькове. Выходили на первые митинги, продавливали коммуняк, сбивали неформальные группы, проводили некоммуняк в советы, защищали Харьков от "проектов века". Много было всякого. Да, где-то вынуждены были привязываться к термину "Перестройка", но так привязывались, что по нашему поводу горкомы собирали, на которых разбирались наши программы возмущёнными до посинения коммуняками: "Пониаете-ли, они вознамерились нас контролировать!". Так что не нужно, как и по поводу Николашки не Вам писано, а монархисту, если, конечно, Вы тоже в царя-батюшку не ударились.. :)
монархист
22.08.2010, 17:40
А где вы были такие борзые в 87? По щелям сидели, когда мы на площади выходили и нас эти самые гебисты пасли?
Если лично я то в 87 году родине служил. Верой и правдой. Вдали от неё,родины в смысле...В корыстных,ясное дело,целях-звёздочки на погоны и "бляхи" на грудь приобретал...
А теперь гомн..хаетесь? Известная "политика". А что Вы сами представляете? Олялку на царство?
Что бы это-"гомн...хаетесь" могло бы означать ? Я и так и эдак...фантазии не хватает. Вы бы попробовали цензурные слова употреблять ? Мало ли синонимов ?
А с Олелькой...не вы первый ,не вы и последний наверное путаетесь...Ну тут моя прямая вина,ник уж больно одиозен...там скорее должно быть "имперец",но и сам привык и оппоненты привыкли...уж буду лучше обьяснять каждый раз.;)
А имперское мышление по моему в расшифровке не нуждается ?
монархист
22.08.2010, 17:46
начинали в 87 мы, в данном случае в Харькове. Выходили на первые митинги, продавливали коммуняк, сбивали неформальные группы, проводили некоммуняк в советы, защищали Харьков от "проектов века". Много было всякого. Да, где-то вынуждены были привязываться к термину "Перестройка", но так привязывались, что по нашему поводу горкомы собирали, на которых разбирались наши программы возмущёнными до посинения коммуняками: "Пониаете-ли, они вознамерились нас контролировать!".
И под какими же знамёнами вы выходили ? О лозунгах я не спрашиваю,вы и сами написали уже,что и под перестройщиков маскировались и ,наверное ,ещё под кого то... Но знамёна ! Они какого колера были ?
Или вы майки с Че носили и Троцкого почитали ? Перманентные революционеры ? Так тогда автор моей аватары для вас единомышленник должен быть,а вы со мной как с врагом перестройки... Невнятно как то...позиционируетесь. Обозначтесь уже в конце концов-вы за красных или за белых ?
Сложный был супчик из неформалов. Такой себе дракоша, головы которого успевали грызть друг друга и всех вокруг «одаривать». Стягов и гербов, как правило, не было, разве что у анархистов. В основном, были лозунги, программы. Вначале делились на группировки, но когда гебисты стали активно трощить группировки, а особенно, когда первоначальную идею объединения неформалов с националистами, которую и я активно курировал со стороны неформалов, перехватили киевские писатели, сделав послушную узаконенную оппозицию, работа пошла на непосредственном контакте, хотя были попытки создания некоторого обобщённого движения помимо Руха. В частности, была такая инициатива, как «Дах», в образовании которого я непосредственно принимал активное участие. Но всё заканчивалось тем , что службы протаскивали в руководство своих людей и те, как кукушата, выталкивали из движения всю инициативу, а потом, естественно, и само движение распадалось. Да и опасно было собирать группировки. Службы воздействовали самым гадким образом вплоть до шантажа, преследований и угроз. Это потом все они «шараварными патриотами» позаделались. Тогда патриотизмом у них и не пахло.
Так что скандалов, которые летают по форуму, я уже тогда наслышался вдоволь. Меня этим не удивишь. :)
Если говорить о моей ориентации, то я фордист, т.е. ближе к социалистам в общеевропейском понимании этого термина – без всяких обобществлений и светлых будущих. Государственник, но как уже видно из моих постов, государства-партнёра.
монархист
22.08.2010, 21:36
Так что скандалов, которые летают по форуму, я уже тогда наслышался вдоволь. Меня этим не удивишь.
Если говорить о моей ориентации, то я фордист, т.е. ближе к социалистам в общеевропейском понимании этого термина – без всяких обобществлений и светлых будущих. Государственник, но как уже видно из моих постов, государства-партнёра.
Вы полагаете,что форуму больше заниматся нечем кроме как вас удивлять ?
Вы вот описали былое и думы...а в настоящем кроме обозначения своих политических вкусов,чем таким особенным и небывалым вы можете поразить ? Откуда в вас такое пренебрежительное недоверие к форуму ? Вы ведь СВОЕГО ничего ещё не изложили,только две агитки за разум и эвентуальные блага от ПР чем сразу как бы свои симпатии обозначили. Оказалось нет ! Вы и сами сомневаетесь в успехах компрадоров на поприще государственного строительства и развития экономики . Так не пора ли своё,собственное видение прошлого,настоящего и будущего к дискуссии предложить ? А уж пойдёт ли всё гладко или окончится срачем...от вас зависит так же как и от нас.
Но пора дерзать ! Насколько вы сильны как ветеран политических баталий вы продемонстрируете в полемике...
А умных,всё таки ,больше....
А кто сказал Вам, что я жду удивлений? Не надоело наезжать? Что за примитив с агитками? Если привыкли всё видеть только в чёрных красках, то кто же Вам виноват? Был Вами же задан вопрос, чтобы я позиционировал себя. Я это сделал. Теперь, оказывается я описал былое и думы. Не былое и не думы. В письмах темы как раз представлены мои соображения о настоящем, а не мои симпатии к партиям. Не хотите видеть? Жесть? Без проблем. Когда воткнутся с тем же кодексом - снова свои скавчания заведёте и постараетесь не вспоминать, что было такое мнение, что кодекс нельзя вводить до структуризации. Вот Вам и будет в очередной раз ваша "объективность". Жаренный петух таких любит...
монархист
27.08.2010, 23:54
снова свои скавчания заведёте
Ну при всём уважении к старому революционэру,каторжанину, можно сказать !!! Всё же просил бы базар отфильтровывать-скавчання может вы и издаёте,по неизвестному мне поводу,может в пылу полемической страсти,может верхом на унитазе....но вы уж воздержитесь от переноса своих реакций на всех. Я может в подобных ситуациях рычу...?
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot