Просмотр полной версии : Хиросима.
6 августа 1945 года в 08:15 по местному времени американский бомбардировщик B-29 «Enola Gay», пилотируемый Полом Тиббетсом и бомбардиром Томом Фереби, сбросил на Хиросиму первую атомную бомбу под названием «Малыш». Она взорвалась примерно в 600 метрах над поверхностью со взрывным эквивалентом примерно 20 килотонн тротила ( Вика).
Вот такая невесёлая даточка.
http://www.youtube.com/watch?v=zw2EUmUozJY
http://www.youtube.com/watch?v=ZEUcQtPwZ0U&feature=related
С уважением "wiper".
Тут неоднозначно.Атомные бомбы подорвали решимость японцев драться до последнего,и сберегли не один миллион жизней.
КАБАКА Это вам японцы сами сказали ? )). Да в общем, я и спорить не хочу. Просто это достаточно печальное событие в истории. А мне, действительно интересно как "добрые эльфы", теперь эти отмазки сочиняют.
С уважением "wiper".
wiper, в том же Сталинграде 23 авг 1942 простыми зажигалками уничтожено 60 тыс граждан(выжигалось застроенное деревянным частным сектором предполье СТЗ).Более вдвое ,чем в Дрездене.Первый огненный смерч.
КАБАКА Факт - не прибавить не убавить.
С уважением "wiper".
Просто это достаточно печальное событие в истории. А мне, действительно интересно как "добрые эльфы", теперь эти отмазки сочиняют.
Уважаемый wiper, это безусловно скорбное событие..., но война есть есть война..... Какая теперь разница, какие отмазки будуть лепить "добрые эльфы".. Искать компромисы всем нужно было до того как.... А сейчас.... нужно надеяться, что у того, у кого есть атомные бомбы, планка не упадет и не побросают они этих "малышек" с "толстунами" на кого нибудь еще.....
С уважением fosa.
charli24
06.08.2010, 18:14
А мне, действительно интересно как "добрые эльфы", теперь эти отмазки сочиняют.
а мне так и пофиг... У японцев есть претензии хотя бы морального плана?
а мне так и пофиг... У японцев есть претензии хотя бы морального плана?
Да, они требуют от Америки официальных извинений.
charli24
06.08.2010, 18:22
Да, они требуют от Америки официальных извинений.
Не слыхивал...
Не слыхивал...
Это к лору)))). А серьезно, вот хоть сегодня посмотри в новостных блоках)
charli24
06.08.2010, 18:32
Это к лору)))). А серьезно, вот хоть сегодня посмотри в новостных блоках)
В самой Японии преобладает отвлеченное отношение к ядерным взрывам. По словам профессора Токийского университета Такаси Кавамото, «японцы склонны воспринимать ядерные атаки как стихийное бедствие и не думать о них как о следствии агрессии в Азии». Такая защитная реакция памяти — относиться к трагедии в Хиросиме так же, как к катастрофическому землетрясению или цунами, — главное, что в оценке истории отличает японцев, например, от немцев, которые полностью осудили свое преступное прошлое.
В Японии по-прежнему наблюдаются метания: вроде страна была жестоким агрессором, захватившим половину Азии и замахнувшимся на полмира, но в то же время это — единственная в мире нация, ставшая жертвой чудовищного ядерного эксперимента. Вот и теперь, по сообщениям японских газет, из подготовленной к 60-летию трагедии в Хиросиме парламентской резолюции были вычеркнуты нелицеприятные упоминания о прошлом. «Мы глубоко сожалеем по поводу страданий, которые наша страна в определенный период истории причинила народам Азии и других стран, и вновь платим искреннюю дань всем жертвам», — гласит окончательный текст.
Въедливые журналисты сравнили его с содержанием аналогичной резолюции, которую принимали в 50-ю годовщину взрывов, и обнаружили несколько характерных разночтений — в нынешнем документе в отличие от прежнего отсутствуют упоминания об «акте агрессии» и «колониальном правлении» Японии. Можно упомянуть недавнее издание школьных учебников, которые даже местная пресса называет националистическими, а также вызывающие паломничества премьер-министра страны в храм «Ясукуни», где в числе других упокоены души главных военных преступников, казненных по приговору международного трибунала.
Столичные новости :: ЗАЧЕМ БОМБИЛИ ХИРОСИМУ И НАГАСАКИ? (http://cn.com.ua/N367/society/history/history.html)
Да, они требуют от Америки официальных извинений.
А за Перл-Харбор извинились?
Впервые на ежегодной траурной церемонии в Хиросиме побывал посол США в Японии. Спустя 65 лет после того, как американцы сбросили на этот японский город ядерную бомбу, Америка заявляет о важности хранить память о тех событиях.
На церемонию по случаю 65-летия атомной бомбардировки в Хиросиму впервые приехали представители ядерных держав Великобритании и Франции, а также генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, не считая представителей еще более 70 стран мира. Китай приглашение проигнорировал.
В Японии ждут, что рано или поздно на ежегодную церемонию в Хиросиму приедет сам президент США Барак Обама. Америка могла бы извиниться за единственный в истории случай использования ядерного оружия против мирного населения.
charli24
06.08.2010, 18:39
Америка могла бы извиниться за единственный в истории случай использования ядерного оружия против мирного населения.
ну... эт очевидно российские новостные ленты...
А за Перл-Харбор извинились?
Так еще все впереди. Придумают новое оружие и "извинятся").
Уважаемая fosa хотел ответить на ваш пост но как-то момент прощёлкал эвон как закрутилось )))).
ну... эт очевидно российские новостные ленты...
Ага рашка гадит ))).
charli24 Мне вот интресно, когда выясниццо что не B29 "Enola Gay" на самом деле бомбил, а Ту-4 "Паша Ангелина" ?
С уважением "wiper"
Война есть война. Япония тоже наделала предостаточно в Азии бед. Перед всей Азией пусть поклоны бьют тогда. Агрессии и жестокости хватало. Проведение опытов над людьми. Как почитал, ужас. Никакую решимость не подорвали эти бомбы)). Ее уже давно не было, этой решимости. Это была демонстрация силы амеров всему миру. А Японию выбрали... ну не на Италию же кидать ее или Германию, что бы подавить остатки решимости)). Да и за Перл-Харбор рассчитались.
киевлянка
16.08.2010, 10:35
Да... Процветать безнаказанности ещё долго. Если такие КИТЫ форума так грациозно- как бы нехотя прошлись по теме от которой кровь стынет. Бомбы бросали на мирных жителей, детей, стариков в час когда самые лучшие сны сняться. Почему то военные комплексы и садисты с их опытами не пострадали ( их взяли позже видно для обмена опытом )
Война есть война. Япония тоже наделала предостаточно в Азии бед.
Млин, а при чем местные жители.
crant, ведь шло целенаправленное уничтожение МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ. Вы еще про спаленный Токио скажите.
Пендосы сбросили ЯБ, только потому, что не хотели, чтоб СССР, вмешался в раздел островов. Император Японии, предложил СССР, в обмен на невмешательство, помимо пол Сахалина и Курил, Хокайдо за отказ от вступления в войну, но СССР всеравно выполнил союзнеческий долг.
А Японию выбрали... ну не на Италию же кидать ее или Германию, что бы подавить остатки решимости)). Да и за Перл-Харбор рассчитались.
Германия с Запада даже по телефону сдавалась, нахрена бомбу бросать, там же потом нельзя атаковать.
Нас чет Перл-Харбора, за день до бомбардировки Японией из Перл-Харбора вывели все авианосцы. Во вторых при Мидуэе неплохо Американцы отомстили за Перл-Харбор, кстати тогда Япошки 4 авианосца потеряли, а Америкосы 1.
charli24
16.08.2010, 10:47
crant, ведь шло целенаправленное уничтожение МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ.
не морочьте голову. Существует мнение военных экспертов, что БЕЗ применения ЯО боевые действия затянулись бы надолго и потери как среди мирных жителей, так и среди военных были гораздо больше.
charli24 А я слышал что существует мнение что Луна сделана из сыра )))).
С уважением "wiper".
charli24
16.08.2010, 10:58
charli24 А я слышал что существует мнение что Луна сделана из сыра )))).
Голландского или швейцарского?
charli24 - Пармезана.
С уважением "wiper".
В Хиросиме точка прицеливания(мост Аиои)рядом с казармами и штабом округа,в Нагасаки-стадион между двумя военными заводами...
КАБАКА Ну тогда вам понравиццо: Тогда в Японии НЕ было "мирных городов", увы. Вся страна была военным лагерем. Военное производство порой шло в маленьких сарайчиках, детишки занимались на тренажерах, имитирующих самолет камикадзе... (ужос нах).
С уважением "wiper".
не морочьте голову.
Самый сильный аргумент который мне приходилось слышать )))
Существует мнение военных экспертов, что БЕЗ применения ЯО боевые действия затянулись бы надолго и потери как среди мирных жителей, так и среди военных были гораздо больше.
Это не тех экспертов, которые принимали решение о сбросе ЯБ.
В Хиросиме точка прицеливания(мост Аиои)рядом с казармами и штабом округа,в Нагасаки-стадион между двумя военными заводами...
КАБАКА, как вы думаете, моглиб несколько сотен самолетов сравнять эти заводы с землей, а не одна бомба весь город.
КАБАКА, как вы думаете, моглиб несколько сотен самолетов сравнять эти заводы с землей, а не одна бомба весь город.
Первая бомбардировка города
Нагасаки произошла в 1945г. 1-го августа. Это была не
атомная бомбардировка, но представляющие интерес с
военной точки зрения сооружения понесли серьезный урон.
Шесть фугасных бомб были сброшены на госпиталь и
медицинскую школу, причем, три из них угодили точно в
цель. А несколько бомб были предназначены для
сталелитейного и оружейного заводов Мицубиси, которые
также подверглись атаке.
Атомная бомбардировка Нагасаки, ядерная атака США на Японию - История Дня (http://www.historyofday.com/event/the-atomic-bombing-of-nagasaki/)
С уважением "wiper".
Количество погибших от непосредственного воздействия взрыва составило от 70 до 80 тысяч человек.[9][13] К концу 1945 года, в связи с действием радиоактивного заражения и других пост-эффектов взрыва, общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек.[15] По истечении 5 лет, общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 200 000 человек.[13]
По официальным японским данным по состоянию на конец марта 2009 года в живых числятся свыше 235 тысяч жертв атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки.[16] Количество умерших на август 2009 года составляет более 413 тысяч (263 945 в Хиросиме и 149 226 в Нагасаки.[17]
Взято из вики.
По поводу бомбардировок. Небольшая альтернативка, Рузвельт бы поберег их против СССР, а Трумэн решил сразу напугать Сталина, чтоб сделать его посговорчивей, в после военном мироустройстве.
Qasaq Не знаю на счёт ФДР. Бомбу изготовили изготовили; хотелось на живомматериале испытать -хотелось; испытали испытали. А теперь, ещё очень хочется добрыми эльфами смотрется.
С уважением "wiper".
wiper, по моему и в Неваде было понятно, что это за оружие. Видели, что со свинками да коровками происходит.
А на счет добрых эльфов, вы не поверите - это общемировая проблема. Всем хочется в своей истории видеть только хорошее, а плохое - нет не было такого. Сам грешен )))
charli24, для вас искал, старался. Оцените.
Теперь, когда Советский Союз вступил в войну против нас, для продолжения войны в соответствии с настоящими внутренними и внешними условиям будет только увеличивать напрасные бедствия войны, наконец, поставить под угрозу саму основу существования империи
Emperor Hirohito's Surrender Rescript to Japanese Troops (http://www.taiwandocuments.org/surrender07.htm)
Там правда на языке Бэкхэма и Рунни, но люди все грамотные, да и гугл переводчик никто не отменял )))
Дискуссия о целесообразности атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки — Википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дискуссия_о_целесообразнос ти_атомных_бомбардировок_Х росимы_и_Нагасаки)
А это неугомонная вики о целесообразности бомбардировок говорит. Кстати 2 мнения и за каждое из них накидало аргументов.
Кстати мое личное мнение, еще чуть чуть и ситуация в Японии былаб похуже, чем в Англии в 41, когда продуктов на неделю оставалось и все Англичане похудели на 10 фунтов (примерно на 4.5 кг), волки Деница постарались.
PS Wipper прикольный у вас постаревший Че
Ребята,хотя в США пилота делали за 8 недель,платить по 10 тыс похоронных тоже расходно.Американский метод бомбежек"Крепостями" заключался в бомбовом залпе с предельных высот по сигналу ведущего.Посему о точности говорить не приходится.
КАБАКА, не разу не сталкивался с такими данными, но очень похоже на истину
Qasaq, прочитайте "Возлюбивший войну"Херси...
Джон Херси. Возлюбивший войну (http://lib.ru/INPROZ/HERSI/war_lover.txt)
Американский метод бомбежек"Крепостями" заключался в бомбовом залпе с предельных высот по сигналу ведущего.Посему о точности говорить не приходится.
В сё зависти от задачи поставленной для того или иного бомбеметания. В 29 были оснащены прицелами Нордена: "Прицел представлял собой комбинацию гироскопов, шестеренок, зеркал, кнопок и прочей хренотени из арсеналов точной механики. Все эти фитинги и метизы обеспечивали довольно точное бомбометание с самолета. Бомбардир смотрел сквозь прицел на цель, находившуюся прямо по курсу полета. У бомбардира создавалась иллюзия неподвижности самолета относительно цели. Бомбардир корректировал курс самолета так, чтобы он вел точно на цель. Затем он вводил поправки в прицел на скорость и высоту полета, после чего совмещал перекрестие прицела с целью. Далее в прицел вводились баллистические данные бомб. Оставалось нажать кнопку бомбосбрасывателя. Бомбардировочный прицел был сопряжен с автопилотом, благодаря чему сброс бомб можно было выполнять в автоматическом режиме." - "американцы хвастались, что смогут "засадить бомбу в бочку с огурцами с хороших 6 миль"
С уважением "wiper".
Прицел"Норден",как правило,устанавливался на головном.И результаты на полигоне в Неваде несколько разнились от реальных.
"американцы хвастались, что смогут "засадить бомбу в бочку с огурцами с хороших 6 миль"
Ну это они "несколько" преувеличивали )))
Точнее да , но не настолько.
достигалась нечасто. Вместо групп такого рода снайперов, ВВС собирали армады — до 2000 B–17 и B–24 в ходе одного вылета, которые буквально заслоняли солнце над Германией, и которые засыпали цели 500–фунтовыми бомбами как ковром. За исключением последних месяцев бомбежек — апреля 1945 года — более половины бомб падало более, чем в 1000 футов от свих целей. Судя по всему лишь менее трети падало внутри круга в 1000 футов. В ходе войны против Японии дневные точные бомбардировки показали лишь немного лучшие результаты, что требовало расширить территорию удара, и это в результате изменило ход войны.
Прицел Нордена никогда и никем, кто им пользовался, не оценивася плохо. Недостатки были в самой доктрине точных стратегических бомбардировок. Сегодня, спустя более чем 50 лет после окончания войны, идут бурные дискуссии о целесообразности и значимости стратегических бомбардировок; но следует ясно представлять то, что в то время ВВС не могли гарантировать высокую точность, что бомбардировщики не всегда могли себя защитить, и что надежды на быстрое поражение противника с их помощью не оправдались. Несмотря на то, что доктрина была в целом далеко не идеальна, экипажи смело выполняли свою работу, а бомбардиры, склонившись над своим секретным оружием целились в баночное горлышко •
Синхронный бомбовый прицел. История авиации США. Sky pioneers - история авиации (http://www.skypioneers.kiev.ua/usa/pricel/)
Конечно по сравнению с "на глазок" эффект был значительный
charli24
16.08.2010, 15:46
Qasaq, вторично призываю не морочить голову...
Летом 1944 года в переломившей ход войны трехнедельной битве за острова Сайпан, Гуам и Тиниан (с последнего, кстати, и были отправлены самолеты Б-29 с ядерными бомбами) Штаты потеряли пять тысяч убитыми. С японской стороны погибших было 55 тысяч, включая 12 тысяч гражданских — т. е. практически все население островов. Японцы сопротивлялись до последнего, а сдаче в плен предпочитали самоубийство, бросаясь с крутых прибрежных скал.
В апреле 1945-го американские войска высадились на Окинаве, где началась настоящая мясорубка. Остров был взят 22 июня после того, как США практически целиком уничтожили 100-тысячную группировку противника, потеряв при этом до 13 тысяч убитыми и почти 40 тысяч ранеными. Далее у Соединенных Штатов было два сценария — найти способ разом прекратить войну или пядь за пядью захватывать японские земли. С учетом уже имевшегося опыта это могло означать разрастание окинавской мясорубки до масштабов всей страны.
Если исходить из сугубо прагматических соображений, то можно прийти к выводу, что, избавив армию США от риска новых потерь, «Малыш» с «Толстяком» уберегли от куда более крупных потерь и саму Японию. Ведь если на основной территории японцы продолжили бы так же отчаянно сопротивляться, как на Окинаве или Сайпане, то число погибших на порядок превысило бы суммарную статистику Хиросимы и Нагасаки.
23 февраля 1945 года такой способ был применён во время бомбардировки Токио. 174 бомбардировщика B-29 разрушили около 2,56 кв.км. площади города. Чтобы закрепить успех, ночью с 9 на 10 марта с Марианских островов вылетело 334 бомбардировщика. После двухчасовой бомбардировки в городе образовался огненный смерч, подобный тому, что был во время бомбардировки Дрездена. В огне был уничтожен 41 кв.км. площади города, сгорело 330 тысяч домов, было разрушено 40 % всего жилого фонда. Температура была настолько высокой, что на людях загоралась одежда. В результате пожаров погибло не менее 80 тысяч человек, вероятнее всего более 100 тысяч человек. 26 мая состоялся третий налёт.
Хиросима- более эффективный вариант сравнительно с бомбардировкой Токио. Зачем посылать 300 брмбардировщиков, если можно послать один, который более эффективно выполнит поставленную задачу? американское командование поступило вполне логично. Жестоко, но но эта жестокость оправдана.
charli24 Эльфы жгут.
Qasaq Ну это они "несколько" преувеличивали )))
Точнее да , но не настолько. - Концепт по ходу поменялся. "It has been decided that the primary objective of your operations should be focused on the morale of the enemy civil population and in particular the industrial workers". The Chief of the Air Staff, Lord Portal supplemented with his own thoughts "I suppose it is clear that the Aiming Points are to be the built up areas and not the dockyards or aircraft factories."
RAF-lincolnshire.info :: Bomber Command (http://raf-lincolnshire.info/bombercmd/bombercmd.htm)
С уважением "wiper".
charli24
16.08.2010, 15:56
charli24 Эльфы жгут.
ядерными бомбами! :usa:
charli24- Факт ))).
С уважением "wiper".
Qasaq, вторично призываю не морочить голову...
Давайте я вам еще немного голову "поморочу" )))
Просто накидаю мнений других, кто мне заморочил голову
Дискуссия о целесообразности атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки — Википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дискуссия_о_целесообразнос ти_атомных_бомбардировок_Х росимы_и_Нагасаки)
В 1945 году военный министр Стимсон во время посещения моей штаб-квартиры в Германии, проинформировал меня, что наше правительство готовилось сбросить атомную бомбу на Японию. Я был один из тех, кто чувствовал что есть целый ряд убедительных причин поставить под сомнение мудрость такого решения. Во время его описания … меня охватила депрессия и я озвучил ему мои глубокие сомнения, во-первых, основывающиеся на моей вере в то, что Япония была уже разбита и что атомная бомбардировка была совершенно излишней, и во-вторых, потому что я считал что наша страна должна избегать шокировать мировое мнение использованием оружия, применение которого, на мой взгляд, более не было обязательным, как средства сберечь жизни американских солдат.
Японцы уже, фактически, запросили мира. Атомная бомба не сыграла решающей роли, с чисто военной точки зрения, в поражении Японии. Адмирал Ч. Нимиц.[54]
Применение атомных бомб в Хиросиме и Нагасаки не оказало существенного влияния на ход войны против Японии. Японцы уже потерпели поражение и были готовы к капитуляции благодаря эффективной морской блокаде и успешным конвенциональным бомбардировкам… Убийственные возможности атомного оружия в будущем выглядят устрашающими. Мои ощущения были, что став первыми кто использовал его, мы приняли этические стандарты средневековых варваров. Меня не учили вести войны в такой манере, и войны не могут быть выиграны уничтожением женщин и детей. Адмирал Уильям Лихи[65]
Согласно воспоминаниям министра иностранных дел Того, за день до бомбардировки Нагасаки император уведомил Того о его желании «добиться быстрого прекращения военных действий», и что император «предупредил его что, так как мы не можем более продолжать борьбу, поскольку оружие столь разрушительной силы было использовано против нас, мы не должны позволить этой возможности [закончить войну] ускользнуть, пытаясь выторговать более выгодные условия [капитуляции]
Может конечно и сэкономили жизни Американских солдат, но ... Капитулировала Япония не только из за взрывов, Токио под чистую спалили без ЯО, поставки продовольствия с континента, после разгрома в Манчжурии прекратились почти полностью. И Император уже б и так сдался б.
crant, ведь шло целенаправленное уничтожение МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ. Вы еще про спаленный Токио скажите.
НЕ будем о спаленном Токио , как впрочем, и о Хатыни, Бресте, в котором тоже бомбили спящих детей и стариков. Я пиндосов не оправдываю, я их на дух не перевариваю, но Японии надо было прекращать войну 2 мая, если правительство так переживало о своем населении. Ни один правитель, начиная войну, не думает о гражданском населении. И Судзуки не думал. Япония приняла сторону Германии с желанием забрать весь Дальний Восток. Называется: глаза завидующие, руки загребущие. И вспомните тогда мирное население Монголии, Китая. Какую резню там устроили японцы мирного населения. А бомбу скинули, по официальной версии, якобы принудить Японию к сдаче, а фактически это была демонстрация силы прежде всего для СССР. На Трумене вся ответственность.
Конец концов,в Потсдаме Японии был дан ультиматум.Они его не приняли.
киевлянка
17.08.2010, 15:14
Жестокость оправдания не имеет. Особенно на чужой территории. (не получилось цитиров-е Charli24 -" Жестоко, но эта жестокость оправдана.)
киевлянка Оправдывая чужую жестокость, как бы продлеваешь кредит для собственной ))).
С уважением "wiper".
киевлянка
17.08.2010, 16:14
Оправдывая чужую жестокость, как бы продлеваешь кредит для собственной ))).
Да, да, да и еще раз да !! Психотехнологи и информационные вояки используют это давно, наверно. Ну а сейчас инфовойна в самом разгаре. За Хиросимой и Нагасаки уже Югославия, Абхазия, Южная Осетия, Ирак (ищут до сих пор оружие) и много ... И этому нет массового осуждения, а оправдания есть.
И этому нет массового осуждения, а оправдания есть.
киевлянка, англичанка гадит )))
монархист
18.08.2010, 20:46
За Хиросимой и Нагасаки уже Югославия, Абхазия, Южная Осетия, Ирак
киевлянка, а афган и чечню что же пропустили ?
монархист, она много чего пропустила, много войн в мире было, но вы к сожаленью считаете только войны РФ
монархист, она много чего пропустила, много войн в мире было, но вы к сожаленью считаете только войны РФ
Кстати,применение напалма в Чечне-гуманнее,нежели атомной бомбы? Огнеметно-зажигательное оружие - Огнеметы "Шмель" и "Буратино" (http://ognemet.net/?Ognemety_%22Shmelmz%22_i_%22Buratino%22)
Ожоги менее болезненны?
монархист
18.08.2010, 22:14
но вы к сожаленью считаете только войны РФ
Qasaq, а почему " к сожалению" ?
Ожоги менее болезненны?
Уважаемый КАБАКА ожоги умер и усе, а радиация еще несколько лет убивает, все живое вокруг. ЯО - это ОМП, а его в ВОВ не применяли (слышал, что применяли, но не помню кто и когда) т. к от него страдают и мирные жители.
"Шмель" и ТОС "Буратино" это больше против бандитов, а не против всего населения. Если ты солдат, то значит готовься умереть.
Кстати ТОСов было несколько штук.
монархист
18.08.2010, 22:50
Кстати ТОСов было несколько штук.
А заряды обьёмного взрыва,запрещённые к применению международной конвенцией,и таки являющееся ОМП ,с ним как ? Тоже ПРОТИВ бандитов ?
А если бы Грузины его против Абхазов и Осетин применили ? Тогда это НЕ против БАНДИТОВ ? В чём для вас разница между СЕПАРАТИСТАМИ из Чечни и СЕПАРАТИСТАМИ из Абхазии или Ю/Осетии?
По честному ?
А заряды обьёмного взрыва,запрещённые к применению международной конвенцией,и таки являющееся ОМП ,с ним как ?
Вы представляете принцип действия, боеприпасов объемного взрыва? Если их запретить, то следует запретить залповые системы вАще, а авиабомбы ... Киньте сcskre откуда черпаете инфу. Просто это взрыв большой мощности и все. Не слышал его запрета.
Пендосы талибов вАфгане утюжат ими и ничего. Серьезно не слышал.
По честному ?
Он конечно и ссукин сын, но он наш ссукин сын (с).
монархист
18.08.2010, 23:45
Он конечно и ссукин сын, но он наш ссукин сын (с).
Ну хоть честно...)))
Уважаю позицию,но не согласен по определению.Вы это уже поняли...)))
Вы представляете принцип действия, боеприпасов объемного взрыва
Увы,представляю.На испытаниях даже присутствовал.Правда не арт и не авиа ,а носимые,ранцевые.Но суть уловил :D
С системами залпового огня они коррелируются только как заряды в реактивных снарядах,коих есть множество.Даже напалмовые и графитовые...)))
монархист
19.08.2010, 00:00
росто это взрыв большой мощности и все. Не слышал его запрета.
III протокол к Конвенции о некоторых видах обычных вооружений 1980 г.
Ограничения касаются только того оружия, зажигательный эффект которого является основным. На его применение накладываются следующие ограничения:
запрещено применение любого зажигательного оружия по мирным объектам;
запрещено применение зажигательных авиабомб в городах, селениях или вблизи таковых (даже по военным объектам).
Вы правы,прямого запрета на термобары нет.Но сейчас по отношению к ним применяют ту статью которую я процитировал.БОВы или термрбарические боеприпасы создают в момент взрыва именно термо эффект в зоне поражения,т. к. из основной заряд-это смесь газов с высокой температурой вспышки....
Ну хоть честно...)))
Геоолитика, там все честно )))
С системами залпового огня они коррелируются только как заряды в реактивных снарядах,коих есть множество.Даже напалмовые и графитовые...)))
Ну я на испытаниях не был так по источникам почитал.
монархист, БОВ бывают и в виде авиабомб и ввиде гранат. А насчет залпового оружия оно несет поражение на значительно болшие площади чем БОВ, ну кроме конечн, матери и отца бомб (нашей и пендоской)
Вы правы,прямого запрета на термобары нет.Но сейчас по отношению к ним применяют ту статью которую я процитировал.
Про приведенную статью слышал именно на основании ее "правозащитники" пускали слюни, когда "Шмелей " в Беслане по террористам использовали. А вот насчет прямого запрета были сомнения, ну не будут пендосы на весь мир кричать, что они запрещенным оружием убивают
"Шмелями"в Беслане по спортзалу с тысячей школьников стреляли,а не по террористам...
"Шмелями"в Беслане по спортзалу с тысячей школьников стреляли,а не по террористам...
А терористы куда и спортзала делись?
Qasaq А что обязательно было шмель применять? Это было обоснованно?
С уважением "wiper".
Qasaq А что обязательно было шмель применять? Это было обоснованно?
Не я принимал это решение, но возможно, что без его применения нельзя было обойтись.
не морочьте голову. Существует мнение военных экспертов, что БЕЗ применения ЯО боевые действия затянулись бы надолго и потери как среди мирных жителей, так и среди военных были гораздо больше.
Не я принимал это решение, но возможно, что без его применения нельзя было обойтись.
Видите, как оно бывает ... :morda:
С уважением "wiper".
wiper, млин, на хрена я вас поддерживал )))
charli24
19.08.2010, 19:05
Видите, как оно бывает ...
wiper, сравнили с яичницей божий дар... то же путен, а то пендосы... Понимать нужно!)))
Мне ужасно нДравится, эти рассуждения знатоков оружия, особенно если сам, кроме самопала в детсве , ничего в руках не держал. Война это всегда плохо, каким бы оружием она не велась, когда то и арбалет считался "не честным" оружием,
"... Начинаем курс молодого бойца, уроды, вспышка с лева, отставить, медленно. Вспышка с права, - а тебе, сопля, пол-задницы срезало
-Товарищ прапорщик, так ядерное оружие не лазер, не режит
-А через минуту, твоему телу, умник, будет по-фиг в каком виде ему Пётр ворота откроет ..."
когда то и арбалет считался "не честным" оружием,
Ну эт больше со злости, что рыцарь любой оборванец сможет убить.
charli24, там масштаб поменьше ну куда уж нам грешным, до экспортеров демократий
Stepan Жёсткий стёб, со стороны наших сержантов был: " Вспышка снизу " )))).
С уважением "wiper".
charli24 Спасибо )) Крепка меня поправили. Теперь понимаю))).
Qasaq-Без обид)))
С уважением "wiper".
монархист
19.08.2010, 23:14
Ну я на испытаниях не был так по источникам почитал.
монархист, БОВ бывают и в виде авиабомб и ввиде гранат. А насчет залпового оружия оно несет поражение на значительно болшие площади чем БОВ,
Qasaq, На испытаниях бомб и гранат ( наверное типа "Аглень"-реактивные имеется в виду? А то я плохо представляю как это работает в РУЧНОЙ гранате) Я тоже отсутствовал.Я всё больше по другим ...делам.))) А вот установки залпового огня отлично работают и одиночными выстрелами.И весьма прицельно...Так,что термобарические заряды им тоже подходят...
монархист, да реактивные может и есть ручные, но не слышал. Про установки залпового огня, конечно они могут и одиночными стрелять и не только термобарическими боеприпасами.
монархист
19.08.2010, 23:45
Qasaq, Что то вы уж больно покладисты...;)
монархист, хорошо попробую по отношению к вам быть кремнем )
И потом не жалуйтесь )))
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot